Прощание с усопшим в Испании.
Dec. 11th, 2022 11:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
misa_bondНесколько дней назад наша испанская семья потеряла родственника. Умер супруг старшей сестры моего мужа. Это было очень неожиданно (я до сих пор до конца не верю). Они недавно переехали в наш городок, До этого тоже недалеко жили. Всего 2 недели назад мы все вместе ходили на баскетбольный матч сына, а потом к ним на обед. Вообщем, очень тяжело и очень жаль,что больше этого человека нет. Но я хотела рассказать немного о другом.
До этого меня в Испании несколько раз приглашали на похороны, но я всегда отказывалась, поэтому не особо представляла, как все происходит.Помню на моей первой работе, у коллеги умер муж, и все с работы решили пойти с ним проститься. А я никак не могла понять, зачем идти толпой на похороны незнакомого человека, да и с коллегой не то чтобы мы были друзьями. Потом в 2020 г. одна хорошая знакомая мне написала, что ее папа умер, прощание тогда-то, и мне тоже было непонятно, зачем она мне сообщает, если я никогда не видела ее папу, да еще и ковид...
Вообщем, сейчас я поняла, зачем это.
Наш родственник умер в четверг и уже на следующий день было назначено прощание. Его дочь в ватсапе указала место (Танаторио, это типа как морг) и время; с 10 до 19:30. Я ее спосила, когда именно будут они, чтобы их там увидеть. Ответила, что они там будут целый день. Это меня озадачило, потому что чисто технически я не могла себе это представить. Плюс у нее даое деткй, один из которых – грудничок. Мы, кстати, предложили посидеть с детьми, но она ответила, что нет необходимости.
В пятницу мы стали готовиться к мероприятию. Муж надел костюм, мне чисто интуитивно показалось это слишком. Я надела черные джинсы и черный верх.
Когда подъехали, увидели вторую сестру с ее мужем, пошли вместе. Заходим в здание, я вообще не представляла, чего ждать, а в итоге было похоже на офис или даже отель, с ресепшн.Нам сказали подниматься на второй этаж, на лифте или по лестнице. Я еще перед этим сказала сыну: "Поменьше тут трогай", так как мне представлялся морг каким-то конвеером усопших и прощающихся.
Мы поднялись на второй этаж и сразу увидели экран с именем нашего родственника, а также вход в "офис,в дверях которого стояли его дети, принимая пришедших перед нами людей, обнимая их и утирая слезы. Это были не формальные объятия, а полные любви, сочувствия и поддержки.
Да, вдова, т.е.сестра моего мужа, туда не приехала. Это не соответствует традициям, но ее решение все приняли с уважением.
После объятий мы вошли внутрь. Теперь мне прказалось, что я попала в гостиничный номер.Это была комната, по периметру которой стояли кресла-диваны, посередине – круглый стол со стульями, сбоку — подобие кухонной поверхности с кофемашиной, выпечкой, соками и водой. Сзади – туалетная комната. Кроме нас внутри уже были люди, много незнакомых. Нас немного шокировало то, что на руках у дочки покойного (которого нигде не было видно), был младенец. Которого она почти сразу вручила моему мужу.Потрм я заметила в комнате и детскую коляску, и бутылочку со смесью. Так получилось, что для нас с сыном это бвл первый раз, когда мы вообще увидели этого малыша. И вот в таком месте! Но это никого не смущало. Кроме того, потом мы увидели посетителей тоже с маленьким ребенком. Через пару минут я начала тихоньку спрашивать, а где же усопший. Муж другой сестры ответил: "В метре от нас,за этой стеной". И тут я заметила, что из нашей комнаты имеется выход куда-то еще. Оказывается в полутемную комнату, где тоже стояли стулья, а за стеклом, как в музее, стоя гроб с телом.
Я изначально хотела увидеть родственника, но неожиданно другая сестра и ее муж сказали, что не хотят видеть умершего, чтобы запомнить его живым. Мы с мужем засомневались, но потом все же зашли. Меня немного удивило, что я не заметила грима т е.лицо выглядело естественно неестественным, неживым...И очень удивило, что усопший лежал в футболке и джинсах...Прдумала, что наверное, в чем ьыл, в том и...Но позже его сын сказал, что они специально пободрали ту одежду, в которой тот любил ходить.
Как вы уже поняли, прощаться можно было целый день. Например, мой муж заходил постоять рядом несколько раз. А сын не захотел ни разу. Дочь умершего сказала, что ей физически необходимо видеть отца, если бы не было сиекла, то и трогать...В "обычной" комнате люди активно общались, ели, пили...Кстати, почти никто не был в трауре (одежда), некоторые были в обычной уличной и даже яркой. Скорее мой муж в костюме выглядел странно на их фоне.
И теперь самое главное.В целом там была очень позитивная обстановка, потому что его дети прочувствовали ту любовь и симпатию, которые излучали присутствующие. Я ее сама прочувствовала, а они потом написали об этом в инста.Их друзья и родные поддерживали друг друга,а друзья и коллеги их отца вспоминали о нем, рассказывали какие-то истории. Было много слез, но и много улыбок и даже смеха. И это было так здорово, так целительно...Потом дети сказали, что "номер" заказан до 21, потому что с 19:30 до 21 они хотят остаться только своей семьей.
Мы же пробыли там 3 часа,и они пролетели незаметно. И я поняла, зачем здесь люди ходят на последние проводы даже незнакомых им людей. Прежде всего, конечно,чтобы поддержать тех, кто решил, что теье будет важна его потеря. И да, прсто соболезнования,несмотря на формальность слов, тоже очень помогают и поддерживает.
Всем здоровья и долгих лет жизни!
До этого меня в Испании несколько раз приглашали на похороны, но я всегда отказывалась, поэтому не особо представляла, как все происходит.Помню на моей первой работе, у коллеги умер муж, и все с работы решили пойти с ним проститься. А я никак не могла понять, зачем идти толпой на похороны незнакомого человека, да и с коллегой не то чтобы мы были друзьями. Потом в 2020 г. одна хорошая знакомая мне написала, что ее папа умер, прощание тогда-то, и мне тоже было непонятно, зачем она мне сообщает, если я никогда не видела ее папу, да еще и ковид...
Вообщем, сейчас я поняла, зачем это.
Наш родственник умер в четверг и уже на следующий день было назначено прощание. Его дочь в ватсапе указала место (Танаторио, это типа как морг) и время; с 10 до 19:30. Я ее спосила, когда именно будут они, чтобы их там увидеть. Ответила, что они там будут целый день. Это меня озадачило, потому что чисто технически я не могла себе это представить. Плюс у нее даое деткй, один из которых – грудничок. Мы, кстати, предложили посидеть с детьми, но она ответила, что нет необходимости.
В пятницу мы стали готовиться к мероприятию. Муж надел костюм, мне чисто интуитивно показалось это слишком. Я надела черные джинсы и черный верх.
Когда подъехали, увидели вторую сестру с ее мужем, пошли вместе. Заходим в здание, я вообще не представляла, чего ждать, а в итоге было похоже на офис или даже отель, с ресепшн.Нам сказали подниматься на второй этаж, на лифте или по лестнице. Я еще перед этим сказала сыну: "Поменьше тут трогай", так как мне представлялся морг каким-то конвеером усопших и прощающихся.
Мы поднялись на второй этаж и сразу увидели экран с именем нашего родственника, а также вход в "офис,в дверях которого стояли его дети, принимая пришедших перед нами людей, обнимая их и утирая слезы. Это были не формальные объятия, а полные любви, сочувствия и поддержки.
Да, вдова, т.е.сестра моего мужа, туда не приехала. Это не соответствует традициям, но ее решение все приняли с уважением.
После объятий мы вошли внутрь. Теперь мне прказалось, что я попала в гостиничный номер.Это была комната, по периметру которой стояли кресла-диваны, посередине – круглый стол со стульями, сбоку — подобие кухонной поверхности с кофемашиной, выпечкой, соками и водой. Сзади – туалетная комната. Кроме нас внутри уже были люди, много незнакомых. Нас немного шокировало то, что на руках у дочки покойного (которого нигде не было видно), был младенец. Которого она почти сразу вручила моему мужу.Потрм я заметила в комнате и детскую коляску, и бутылочку со смесью. Так получилось, что для нас с сыном это бвл первый раз, когда мы вообще увидели этого малыша. И вот в таком месте! Но это никого не смущало. Кроме того, потом мы увидели посетителей тоже с маленьким ребенком. Через пару минут я начала тихоньку спрашивать, а где же усопший. Муж другой сестры ответил: "В метре от нас,за этой стеной". И тут я заметила, что из нашей комнаты имеется выход куда-то еще. Оказывается в полутемную комнату, где тоже стояли стулья, а за стеклом, как в музее, стоя гроб с телом.
Я изначально хотела увидеть родственника, но неожиданно другая сестра и ее муж сказали, что не хотят видеть умершего, чтобы запомнить его живым. Мы с мужем засомневались, но потом все же зашли. Меня немного удивило, что я не заметила грима т е.лицо выглядело естественно неестественным, неживым...И очень удивило, что усопший лежал в футболке и джинсах...Прдумала, что наверное, в чем ьыл, в том и...Но позже его сын сказал, что они специально пободрали ту одежду, в которой тот любил ходить.
Как вы уже поняли, прощаться можно было целый день. Например, мой муж заходил постоять рядом несколько раз. А сын не захотел ни разу. Дочь умершего сказала, что ей физически необходимо видеть отца, если бы не было сиекла, то и трогать...В "обычной" комнате люди активно общались, ели, пили...Кстати, почти никто не был в трауре (одежда), некоторые были в обычной уличной и даже яркой. Скорее мой муж в костюме выглядел странно на их фоне.
И теперь самое главное.В целом там была очень позитивная обстановка, потому что его дети прочувствовали ту любовь и симпатию, которые излучали присутствующие. Я ее сама прочувствовала, а они потом написали об этом в инста.Их друзья и родные поддерживали друг друга,а друзья и коллеги их отца вспоминали о нем, рассказывали какие-то истории. Было много слез, но и много улыбок и даже смеха. И это было так здорово, так целительно...Потом дети сказали, что "номер" заказан до 21, потому что с 19:30 до 21 они хотят остаться только своей семьей.
Мы же пробыли там 3 часа,и они пролетели незаметно. И я поняла, зачем здесь люди ходят на последние проводы даже незнакомых им людей. Прежде всего, конечно,чтобы поддержать тех, кто решил, что теье будет важна его потеря. И да, прсто соболезнования,несмотря на формальность слов, тоже очень помогают и поддерживает.
Всем здоровья и долгих лет жизни!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-12 05:16 am (UTC)Очень интересно, спасибо за рассказ! Мне нравятся такие традиции.
no subject
Date: 2022-12-12 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 06:22 am (UTC)Как удобно сделано. В России это всё происходит на дому, то есть даже не сбежать никуда
no subject
Date: 2022-12-12 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 07:55 am (UTC)Была церковная служба, у вас, так понимаю, не было?
no subject
Date: 2022-12-12 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 08:23 am (UTC)Долгих лет нам всем!
no subject
Date: 2022-12-12 10:19 pm (UTC)Да, всем нам здоровья!
no subject
Date: 2022-12-12 10:26 am (UTC)Очень интересно, Света. Жаль вашего родственника! Но с другой стороны, лучше неожиданно, чем после долгих мучений.
А я как раз думала недавно, что на похоронах бабушки и дедушки мы прощались с ними только в часовне, где их отпевали - полчаса. С одной стороны, нам вроде бы хватило. Но с другой, не знаю, правильно ли это, что умершего тут же увозят и близкие потом видят его всего лишь полчаса перед окончательной разлукой…
Хотя моя мама полдня сидела рядом с бабушкой, пока за ней приехала машина, которая увозит умерших - так долго ехала. И мама сказала потом: «Я на них не в обиде, что они так долго. Я побыла с моей мамой».
no subject
Date: 2022-12-12 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-12 08:43 pm (UTC)Интересно. А в церкви не прощаются? Я думала, что в Испании церковь занимает важное место.
no subject
Date: 2022-12-12 10:30 pm (UTC)Думаю, что верущих отпевают в церкви, а потом уже везут в морг где продолжается прощание или на кладбище..
no subject
Date: 2022-12-13 04:22 pm (UTC)Да, все так, именно для поддержки родственника умершего. Только не поняла, почему странно быть там с младенцем?
Я даже больше скажу, к сожалению когда совершенно внезапно умер мой папа, вот в tanatorio впервые встретились родители Хави и моя мама (и папу увидели уже вот так, за стеклом)...
no subject
Date: 2022-12-13 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-13 07:54 pm (UTC)Да нет, мы же здесь втроём жили с 95 года. В Россию ездили раз в год на месяц обычно.
no subject
Date: 2022-12-14 06:19 pm (UTC)Мои соболезнования!😍
Я с большим интересом прочла, ..- какие-всё же разные традиции прощаний с усопшими в разных странах...
Тема, конечно, грустная...
Лучше б все были живы и здоровы....😍
почти никто не был в трауре (одежда), некоторые были в обычной уличной и даже яркой. Скорее мой муж в костюме выглядел странно на их фоне. — тут у меня вопрос: ну, ладно, ты, у тебя нет опыта в этом. Но твой муж? он тоже никогда не был на прощании\похоронах\поминках...?
no subject
Date: 2022-12-15 03:51 pm (UTC)Соболезную ((
no subject
Date: 2022-12-15 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-24 09:51 am (UTC)В каждой культуре свои особенности. Было очень интересно узнать об этой сфере, у нас все по-другому