misa_bond: (Default)
[personal profile] misa_bond
В одном читаемом мною сообществе обсуждается тема "поколения 700". Этот термин авторский (одного из участников сообщества), означающий по его формулировкe поколение современных людей, перешагнувших 30-ти летний рубеж и не достигших по сути дела ничего в профессиональном плане, т.е. "продающих пластиковые окна" и получающих стабильную зарплату в плюс-минус 700 евро. Сама цифра условная. Может быть и меньше, может быть больше, но главное - это потолок. И главное, что львиная часть этих денег уходит на оплату счетов (ипотеки, кредитов и т.п.) Люди якобы подобным положением дел недовольны, но при этом не могут заставить себя слезть с дивана и изменить свою жизнь.
Тема мне показалась интересной и достойной обсуждения. Я сама наверное отношусь к вышеописанной категории, потому что мне всегда кажется, что я достойна бОльшего, чем имею, но менять при этом мне ничего не хочется. Пару раз представляла, что мне предлагают сняться в голливудском фильме известного режиссера, что подразумевает, с одной стороны, деньги, интересный опыт, известность, а с другой стороны, кардинальное изменение моей жизни, возможно длительное отсутствие вдали от дома, семьи. Я бы скорее всего отказалась, а вы?
А другой момент, который хотелось обсудить: насколько деньги могут сделать человека свободнее и счастливее. Мне все же кажется, что счастье не в деньгах, а в их кол-ве, а во внутренней свободе и самореализации. Человек может работать днем на скучной работе с финансовым потолком, а вечерами, ночами заниматься любимым делом, возможно приносящем бОльший доход или просто для души, и чувствовать себя при этом абсолютно счастливым.
Ну и потом, ведь говорят же, что чем меньше человек имеет, тем он свободнее, поскольку ему нечего терять. Мне и это кажется правильным, хотя, когда ты неодинок, но все же лучше иметь больше, чем меньше, потому что ты уже отвечаешь не за себя, а за других.
Насколько состоятельные люди свободны и счастливы? Мне почему-то сразу вспоминается рассказ Бунина "Господин из Сан-Франциско" (работал, работал всю жизнь, заколачивая деньги, а в путешествие своей жизни смог поехать только на закате жизни (раньше некогда было), и не было уже сил и эмоций восхищаться тем, чего так долго ждал, так еще и умер под конец).     
Ну и возвращаясь к экстримальным ситуациям: в войну людям за счастье хлебушка поесть, а в мирное время, имея гораздо больше, чем нам нужно, мы постоянно недовольны и готовы записать себя в лузеры, позволяя и другим также к нам относиться. Отчего это происходит? Вообщем, будут интереcны любые рассуждения по теме.

Date: 2010-04-14 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] luch-snega.livejournal.com
...что чем меньше человек имеет, тем он свободнее, поскольку ему нечего терять...
У этой фразы есть продолжение - нечего терять, кроме своих цепей)
Цепи бедности, часто гораздо крепче, цепей богатства - мысли что есть, что одеть, на что поехать отдыхать, учить детей, платить кредит - в большей степени затмевают красоту мира, делают человека рабом недостатка денег.
Про лузеров... Здесь вопрос думаю не в соревновательности, а в том что если человек недоволен, значит ему действительно чего то не хватает, а это "нехватает" почти всегда происходит от классического, чем больше есть тем больше хочется.

Date: 2010-04-14 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] misa-bond.livejournal.com
ДА, все верно. Поэтому я и написала, что, когда ты неодинок, то абсолютной свободы все равно не будет, так как есть семья, которую надо кормить, лечить, вывозить на отдых.
Но, с другой стороны, ведь многие "бедные" семьи едят 3 раза в день, одеты-обуты, имеют крышу над головой, а дети ходят в гос.школу и обслуживаются в гос.мед. учереждениях. Да, они не видели красот Мальдивов, но стали бы они счастливее, увидев их? Что мешает людям наслаждаться жизнью, имея все необходимое? Гонка под лозунгом "быть не хуже других"?

Date: 2010-04-14 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] luch-snega.livejournal.com
Думаю кто имеет все необходимое, для себя(!) тот и не парится. Я принадлежу тоже к поколению 700, но мне действительно хватает! Когда не хватает, иду и делаю. Не было случая когда я что то хотела и не получала, может я просто мало хочу?
Идей утереть кому то нос у меня нет. Может быть это офигенное самомнение, когда я и без выдающихся материальных атрибутов чувствую себя достойной. Хотя люблю все красивое, оно радует глаз и чаще всего дороже стоит чем обычное. В то же время мне совершенно наплевать будет ли на этой вещи понтовая брендовая надпись в уголочке)))Но опять(по кругу) брендовые вещи\предметы чаще, (не всегда) интереснее и лучше по качеству)И желание их получить это не желание Эго, а эстетическая потребность...
Вывод))) Желание быть не хуже, следствие низкой оценки себя, своей ценности как личность)

Date: 2010-04-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] misa-bond.livejournal.com
Да, у меня тоже примерно все так. Но бывают времена, когда мне не хватает, а пойти и достать нет достаточного желания. А про достойна или нет. Я сейчас работаю в идеальном для себя месте, т.е. есть очень много плюсов, из-за которых мне хочется продолжать там работать. Но как-то я разговорилась с коллегой о временах юности и т.д. Я начала вспоминать, как много я училась, всегда чем-то занималась, работала параллельно, ну и была там фраза, что, учась в универе, практически все выходные, с утра до вечера, приходилось проводить в библиотеке. На что коллега ответила: "о, а я все выходные на танцульках проводила". Тогда меня и торкнуло, почему тогда сейчас мы с ней работаем на одинаковой должности и окладе? Значит моя программа дала где-то сбой. И получается, что мои "жертвы молодости" не принесли мне в более зрелом возрасте никаких плодов. Ну это если сугубо о метериальном говорить.

Date: 2010-04-14 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] luch-snega.livejournal.com
Интеллектуальный и профессиональный уровень часто не равен успешности. Это вообще парадокс нашего времени. Я с этим столкнулась еще в юности, поэтому понимание этого вошло в мою жизнь органично. Сейчас мне это знание сильно помогает в жизни)
Если Вам интересно, посмотрите у меня последний пост именно на эту тему - излишняя уверенность и риск, быстрее приведут к желаемому, чем излишние знания.

Date: 2010-04-16 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chesnova.livejournal.com
Про цепи бедности потрясающе сказано! :)

Date: 2010-04-16 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] misa-bond.livejournal.com
Я тоже с этим согласна, особенно, если речь идет об ответственном человеке. Бедность загоняет в цепи, от которых сложно освободиться. Но на самом деле и богатство имеет не менее крепкие цепи, терять которые еще сложнее и страшнее, но носить наверное приятнее.:)

Date: 2010-04-17 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] luch-snega.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-04-14 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] olbul.livejournal.com
Я не хочу менять свою жизнь. Работа у меня любимая, денег много и не надо (ну разве что квартиру купить), хобби всякие есть. Всё ОК

Date: 2010-04-14 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] misa-bond.livejournal.com
Т.е. если бы сейчас на голову свалился умопомрачительный контракт, гарантирующий кучу денег, новые возможности, известность, но возможный переезд в др. страну, расставание с семьей на длительное время, отказался бы?

Date: 2010-04-14 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] olbul.livejournal.com
мечтать можно о чём годно, только всё это всё равно бесплодно :-)

Date: 2010-04-14 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ketty-primera.livejournal.com
Я наверное еще слишком молода, но вот был бы такой контракт, я бы наверное согласилась, ведь всегда можно успеть отказаться ;)
Да и так я постоянно, пытаюсь что-то улучшить, изменить и вообще мыслей многою Но в тоже время ой, как все лениво. Все-таки мне пока хочется какой-то профессиональной реализации.
И здесь, пришло понимание, что иметь диплом универа - не так оно и важно, а если будет важно, всегда его можно получить.

Date: 2010-04-15 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] misa-bond.livejournal.com
Ну в твоем возрасте у меня тоже все так и было: планы, мысли, желания и главное Уверенность. Про последнее не могу согласиться: образование всегда будет в цене, и здесь тоже на него обращают внимание, но все конечно зависит от того, чем хочешь заниматься. Но вообщем, если искать работу самостоятельно, т.е. на общих основаниях, то ВО - это одно из требований на приличные должности. И получить его конечно же можно при сильном желании, но чем дальше, чем сложнее, заставить себя вновь засесть за учебники. Поэтому есть вещи, которые лучше делать в определенное для этого время.

Date: 2010-04-15 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ketty-primera.livejournal.com
Так, я понимаю все про образование, но я на данный момент не вижу для себя нужной специальности или чему бы меня смогли научить, тем более что я все-таки постепенно но втянусь в степь программирования, дизайна сайтов... а в этой области образование не всегда самое главное, тут и самоучки запросто, главное подтвердить твои знания и иметь хорошее портфолио. Но не спорю, если попадутся хорошие курсы- пойду. И высшее образование мне хочется получить, ну вот так воспитали, но вот зачем - кроме, как так принято в моей семье, не знаю... как узнаю - пойду учиться.
И еще очень много зависит от характера, хорошо подвешенного языка и связей.

Знаешь, у нас в фирме был директор по маркетингу, парень немец, так вот какие классные у него идеи были, какую замечательную рекламу он делал, но при все при этом у него нет никакого образования по маркетингу.. все сам. Но он вообще пробивной человек, и умеет держаться. Потом ушел в другую фирму, а сейчас вовсе поехал на Майорку, где родители у него, а сам он немец ;)

Date: 2010-04-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] do-imagine.livejournal.com
По поводу "меньше человек имеет, тем он свободнее" хочу высказаться )
В моем случае - абсолютная правда. Некоторое время назад я уволилась с работы. Это было тяжелое решение, потому что мне там было комфортно. Но причин для увольнения было много. В отличие от меня, мои коллеги, получавшие в два раза больше (на такой же должности), не могли сделать то же самое, хотя очень хотели ))
В итоге я нашла работу в другой сфере, которая мне очень интересна. У меня больше свободного времени, не говоря уже о том, что я делаю в рабочее время то, что раньше делала в свободное ) А главное - моя зарплата только чуть чуть меньше той, что была на предыдущем месте (хотя изначально я была уверена, что буду получать в 1,5 раза меньше).
Все остальные коллеги не могли бы опуститься до такого уровня. А мне ничего не мешало.

Date: 2010-04-15 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] misa-bond.livejournal.com
Вот, хороший пример, подтверждающий эту теорию. Наверное и в социальном плане вы были свободны, т.е. без "семеро по лавкам"? Многих еще именно страх за семью держит на уровне "потолка", мешая пуститься в свободное плавание в поисках лучшего.

Date: 2010-04-15 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] do-imagine.livejournal.com
Да, к счастью, в этом смысле у меня был выбор. И я очень благодарна судьбе (или богу) за это )
Сейчас мне очень сложно на новой работе, но очень интересно )

Profile

misa_bond: (Default)
misa_bond

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 06:24 am
Powered by Dreamwidth Studios