Италия, Германия, Франция, Испания (особенно Мадрид), как у вас дела?

[misa_bond]

Время идет, а тема вируса не снижает своего накала. У нас вчера было около 600 случаев заражения, а сегодня уже больше 1000...Такие темпы напрягают. Как я уже писала, лично я устала бояться, немного расслабилась, по сравнению с прошлой неделей, НО! у меня сейчас состояние, похожее на депрессивное. Конечно, например, работа меня здорово отвлекает, но в целом я словно в каком-то сне...Не верится, что все это происходит. На эти переживания накладываются переживания вообще по всем фронтам, и тогда становится совсем не весело. Но я открыла эту тему для взаимной поддержки. Кто хочет пообщаться, буду рада.
Что вы думаете, что чувствуете, что делаете и, наоборот, не делаете? Что происходит вокруг вас?
У нас пока вокруг (в нашей провинции, в нашей деревне) ничего странного не заметно. Жизнь продолжается в привычном ритме: дети в школах, взрослые на работах, все открыто, никаких ограничений нет. В масках никто не ходит. Туристы продолжают бронировать жилье, аннуляции тоже есть, но пока не заметно, чтобы их было слишком много. Одна коллега на работе на прошлой неделе заболела. Сказали, что у нее грипп. В ср-чт-пт-сб-вс ее не было, но сегодня пришла, и явно, что она не выздоровела до конца. Хорошо, что сидит в отдельном кабинете. Но теста ей не делали, на глаз определили, что "обычный грипп".
Лично я совершенно не хочу никуда выходить, не хочу ни с кем встречаться. Даже не из-за боязни, а просто нет настроения. Но прогулки на природе очень помогают и успокаивают.

Мне интересны мнения всех, я перечислила в заголовке те страны, где ситуация уже близка к критической.

Comments

[nervo4ka.livejournal.com]

Я хочу, чтобы ты посмотрела это видео и, наконец-то, успокоилась: https://rusam.livejournal.com/4202769.html
Рассказывает профессор-вирусолог. Очень доступно и понятно, в чем проблема, и есть ли она, помогают ли маски, чем лечиться, как защищаться. Общий итог: опасности нет! Бояться должны только группы риска, о которых она тоже рассказала.

[misa-bond.livejournal.com]

Спасибо, я обязательно посмотрю дома.

[merinainen.livejournal.com]

Спасибо большое за видео! Я у себя перепостила. Можно?

[nervo4ka.livejournal.com]

Я думаю, что автор видео будет очень рада, если информация распространится.

[merinainen.livejournal.com]

Я на нее подписалась в ytube. Очень мне понравилась эта профессор.

[misa-bond.livejournal.com]

Оно тебя успокоило? Меня - нет :(, даже наоборот.

[merinainen.livejournal.com]

Смотря из-за чего ты нервничаешь. Риск заболеть тяжело минимальный, умереть еще меньше. Из-за возможного снижения туризма да, неприятно, но думаю, к лету все утрясется.
Чего ты боишься? Сформулируй, выскажи свой страх.

[misa-bond.livejournal.com]

Да, ниже сформулировала.

[merinainen.livejournal.com]

Света, поверь на слово, просто не хочу об этом писать: у меня гораздо больше оснований, чем у тебя, бояться. Гораздо больше. Но я не боюсь. Не накручивай себя и френдов:)))

[misa-bond.livejournal.com]

Я не накручиваю, я пытаюсь разобраться. Мне кажется, что люди могут говорить сейчас о том, что их волнует, не боясь быть раскритикованными или обсмеянными. В этом пространстве они могут это сделать.
Я не призываю никого бояться или не бояться, тут каждый для себя решает. И сама я боюсь, но это не тот страх, когда ты сел, боишься и ничего не делаешь. Я продолжаю жить обычной жизнью, вожу сына в школу, на музыку, работаю, общаюсь с людьми. Но при этом я думаю, что полезно немного "испугаться", чтобы наконец понять, что это не шуточки, что действительно сейчас лучше поберечь себя и своих близких, лишний раз не пойти на концерт или в какую -то другую зону риска, что нужно лучше следить за гигиеной, больше, чем мы это делали раньше и быть информированным о происходящих событиях, следовать рекомендациям властей, врачей и ученых.

[merinainen.livejournal.com]

Вот правильно. Делай что надо, и будь что будет. Главное, чтобы тревога не отравляла жизнь.

[misa-bond.livejournal.com]

Спасибо! Я тебя обнимаю!

[merinainen.livejournal.com]

И я тебя! Все будет хорошо. Прорвемся!
И спасибо за видео. Сразу вчера уснула.

[misa-bond.livejournal.com]

Да, прорвемся! :)
Спасибо, что смотришь и комментируешь потом, для меня это важно. И я рада, что ты быстро уснула, а то я там опять разболталась)

[misa-bond.livejournal.com]

Еще раз спасибо! Очень познавательное видео, хотя ( вот честно!) я очень мало нового узнала, видимо уже много на данный момент прочитала на эту тему. Единственное, чего я не знала, это то, что на первом этапе лучше пить аспирин, а не парацетамол. Аспирина как раз дома нет.
Все остальное - это все очень близко к тому, что я уже знаю и о чем я сама думаю (про маски, про животных, про перчатки, про осложнения, про иммунитет..). И это меня не успокаивает! В чем именно должно быть успокоение после этого видео? Я переживаю за родных (очень пожилые люди, с букетом хронических заболеваний), я переживаю за свою семью - мы тоже не особо молодые и тоже с набором хронических заболеваний + работаем в зоне риска (прямой контакт с большим количеством людей из разных стран + отсутствие элементарных средств гигиены на рабочем месте и в транспорте (нет масок в достаточном количестве, нет геля в продаже). У меня слабые легкие. Я несколько раз делала здесь спирометрию, функция легких слабенькая. Единственственно, концовка позитивная, о том, что передаваясь от человека человеку вирус ослабляется. Но для этого тоже нужно время. Но, честно скажу, первую половину видео мне было реально страшно, потому что все мои опасения только подтверждались. Плюс еще много невыясненных вопросов на данном этапе...Но видео действитльно хорошее, полное и освещает все вопросы по теме.

[nervo4ka.livejournal.com]

У каждого своя история, конечно. Ты знаешь свои слабые стороны, поэтому чувствуешь тревогу. Меня это видео наоборот успокоило, потому что показало, что все не насколько серьезно, чтобы бегать в панике, как многие делают это сейчас.

А Боталекса ты продолжаешь читать? Я тебе давала ссылку на его журнал раньше. Вот сегодня он рассказал разницу между обычным гриппом и коронавирусом. Скажем так, обычный вирус кажется страшнее, но никто об этом не думает, потому что давно привыкли.
https://botalex.livejournal.com/162785.html

Ты же не боишься так же маниакально каждую зиму, что вы заболеете простудой или гриппом?

[misa-bond.livejournal.com]

Так как я уже обладаю достаточной информацией о вирусе, то сейчас стараюсь не перезагружать себя информацией. Только читаю новости и в основном по Испании. Каждый час что-то меняется. Вот решили закрыть уч.заведения в Мадриде, до этого это решение было в Стране Басков.

Прочитала по ссылке. Вот что не поняла:
Текст:
"Почему же на практике сезонный грипп не менее заразен в плане скорости эпидемиологического роста?
Для ответа на последний вопрос надо сравнить инкубационный период и серийный интервал = время генерации для обоих возбудителей. Оба этих показателя намного ниже для гриппа, что и обеспечивает больший охват людей за одинаковый промежуток времени, несмотря на меньшее R0.

Мои сомнения:
Если инкубационный период гриппа ниже, чем у COVID-19, то как может быть охват людей больше за одинаковый промежуток. Если у гриппа - это разброс 1-4 дня, то для COVID-19 - это от 2 до 14 и больше дней, соответственно за этот период охват людей больше у COVID-19, а не у гриппа, как пишет он?

Текст:
Ещё одно важное отличие заключается в том, что инфицированные гриппом начинают в норме активно заражать окружающих ещё в продроме (за сутки до появления первых симптомов), тогда как для COVID-19 это скорее исключение.

Мои сомнения:
Я читала ровно все наоборот. При гриппе заражение в основном происходит в момент проявления симптомов, а при COVID-19 - намного раньше до проявления симптомов.
Или я что-то не так читаю в его тексте?

А вот здесь как раз и сформулировано то, что меня и беспокоит:

При этом в начале эпидемии COVID-19 (то есть сейчас) человечество может серьёзно пострадать вследствие того, что:

пока не имеет даже тонюсенькой прослойки специфического иммунитета;

в структуре заболеваемости относительно высока (около 15%) доля тяжелых клинических форм с вирусной пневмонией, а 4–5% от всех зарегистрированных случаев (в основном это возрастные пациенты с тяжелыми сопутствующими заболеваниями) требуют реанимации;

быстро нарастающие вспышки способны вызывать коллапс местных систем здравоохранения, так что старики, которых вполне можно было бы спасти в условиях реанимации, просто не смогут туда попасть вследствие перегруженности больниц (см. мой предыдущий пост);

против SARS-CoV-2 не существует вакцины и высокоэффективных протоколов лечения;

подогреваемая СМИ избыточная паника парализует многие экономические секторы, а в итоге то же здравоохранение не дополучит необходимого финансирования.

[merinainen.livejournal.com]

"Для этого нужно время". Вирулентность и патогенность covid 19 уже уменьшилась. С каждым днем уменьшается. Родители в России, здесь (ттт) очень мало инфиницированных. Что касается тебя, ты владеешь информацией, а значит вооружена.
Я считаю, что обычный грипп гораздо опаснее, от него больше шансов умереть.

[joe-alex.livejournal.com]

У нас тихо, в школе все, кроме нас, полки полные, в масках никого. Мой муж, который ни разу не паникер, выдает какик-то не радужные прогнозы. И я устала от ситуации.

[misa-bond.livejournal.com]

А вы как-то отпрашивались в школе? Муж что говорит? У меня муж тоже ни разу не паникер, но он тоже беспокоится.

[joe-alex.livejournal.com]

У нас инфантиль, надо будет писать объяснительную, но сейчас ситуация на нашей стороне. ВОЗ объявило пандемию.

[rooibos-girl.livejournal.com]

Я болею (простуда, хотя теста мне не делали), вот пост у себя написала. Переживаю за всех наших родителей. Очень хочу, чтобы нас наконец отправили работать из дома, но думаю не прокатит, это специфика нашего конкретного министерства. Не ходим в общественные места лишний раз, только школа, работа и метро, хотя и этого достаточно. Хорошо, хоть Хави в школе работает, и нет дополнительного потенциального очага как если бы он на другой работе работал ну и в метро тоже ездил.

[misa-bond.livejournal.com]

Выздоравливай! Я узнала сейчас, что занятия в уч.заведениях Мадрида отменили на 15 дней. Вы довольны?

[rooibos-girl.livejournal.com]

Со среды закрывают. С одной стороны довольны. С другой, ну а что родителям-то делать?? Школы позакрывали, а детей с бабушками / дедушками? Там уже шуточки туда-сюда: "Испания решила проблемы с пенсиями: дети будут с бабушками и дедушками".
Я работаю программистом, какого ... я не могу работать из дома?! Прям бешусь. Надеюсь, что они как-то это передумают, потому что-то недокрутили явно.

[misa-bond.livejournal.com]

А почему нельзя работать из дома, вы это уже обсуждали на работе?

[yushkevich.livejournal.com]

Ничего не происходит, только на следующей неделе клиент не прилетает из Великобритании, у них запретили все перелеты.
Но я уже описывала, что работаю в деловом районе недалеко от Парижа, и тут в день проходят 2 миллиона человек. Если будут закрывать, то имеет смысл все компании в небоскребах.
Пока это не предвидится, хотя все с тоской этого ожидают. Урон конечно экономике будет монстрический.:(

[misa-bond.livejournal.com]

Вообще нельзя вылететь из Великобритании?
Про урон экономики, да, очень тревожно..

[ladyhappiness.livejournal.com]

Я стараюсь не думать и не чувствовать, т.к. моё думанье мне не поможет.
Сегодня я должна была лететь в Стокгольм, а там в Швеции больше всего заражённых коронавирусом. Это я узнала, когда я пятницу, когда уже упаковывала компьютер, чтобы домой бежать. На бегу спросила начальника, потом мы с ним созвонились ещё. Он сказал, что ограничений и запретов на полёт в Стокгольм нет. Но так получилось, что в субботу вечером заболел сын, и мне пришлось остаться дома, т.к. сегодня за ним некому было присматривать. Может, оно и к лучшему, что я туда не поехала.
А в целом, у нас есть небольшой список стран и регионов, куда очень не рекоммендуют ехать, и по возвращении из которых (если уж поехали) карантин 14 дней.
У меня муж в группе риска, за него мне немного страшно. Да и у меня здоровье так себе.

[misa-bond.livejournal.com]

Ой, а тебя в командировки могут отправлять? Я тоже особо не думаю, просто слежу за развитием событий. Если есть какие-то сомнения, ищу информацию о них.

[ladyhappiness.livejournal.com]

Командировки - да. Но сейчас уже реже и реже, т.е. всё больше поездки заменяются на видео-конференции. А раньше довольно чато куда-то ездила: то на собрания, то на обучение/информацию, то на встречи по обмену опытом.

[nova-scotia.livejournal.com]

Я мед работник. Паника ничем конечно не поможет, но отрицание проблемы это какая-то страусиная политика типа голова в песок. Когда забьются госпиталя то инфаркты, инсульты, аппендициты тоже вдруг неожиданно окажутся смертельными потому что не будет коек и вентиляторов. Вон можно посмотреть как в Ухани и северной Италии медицинская система коллапснулась

[misa-bond.livejournal.com]

Я вот про это как раз стараюсь не думать (про коллапс в больницах), хотя, конечно, мысли такие лезут. Так как реально здесь ничего сделать не могу, ни для себя, ни для других. Это, как с масками. Кто бы мог подумать, что с масками в 21в во всем мире, начиная с самых продвинутых стран, вдруг будут проблемы?
А про больницы. Здесь везде общие больницы, нет деления на инфекционные или род.дома, например. Нет, насколько мне известно, санаториев и ребиалитационных центров, которые можно было бы адаптировать под эту эпидемию, тоже нет.

[nova-scotia.livejournal.com]

У нас тоже деления нету. В нашем вот ближайшем госпитале 12 коек в реанимации которые и так всегда забиты круглый год. В Италии щас смертность на уровне 6% от числа заражённых которых протестировали потому что не хватает оборудования, коек, специалистов. Не дай бог попасть в ситуацию когда лежишь в госпитальном коридоре и задыхаешься а к тебе даже никто не подходит потому что все заняты.

[misa-bond.livejournal.com]

А где ты? Можно же на "ты"?

[nova-scotia.livejournal.com]

В штатах, а ты ?

[misa-bond.livejournal.com]

Испания

[almiconto.livejournal.com]

Я в Мадриде. Наш офис работает из дома две недели начиная с сегодня. Спортзал написал что его тоже до 27го закрыли. Сейчас вот выскочу в магазин за хлебом, посмотрю что с полками.

Но вот маски и дезинфекции рук не купить.... В аптеке списки ожидания

[misa-bond.livejournal.com]

Спасибо, что написали и добавились в друзья. Взаимно!